Almogávares de Europa III

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 Cortels/Biblia Maciejowski

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ruy

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Lun Abr 19, 2010 11:14 pm

Hola de nuevo!

Dejo enlace de algunas "
cosillas"
que he encontrado por ahí

Saludos a los amigos Almogávares y gracias por subir las fotos ;
)

Ruy

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Última edición por el Mar Nov 09, 2010 11:56 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Mar Abr 20, 2010 11:44 am

ruy escribió:
Hola de nuevo!

Dejo enlace de algunas "
cosillas"
que he encontrado por ahí



Saludos a los amigos Almogávares y gracias por subir las fotos ;
)

Ruy

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Alfmogavar

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Miér Abr 21, 2010 1:01 am


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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Miér Abr 21, 2010 1:04 am

este tambien Very Happy Very Happy
pero el precio no tanto :wallbash: ;
)

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Miér Abr 21, 2010 12:16 pm

Sale en la biblia Tours
<
script src='http://img7.imageshack.us/shareable/?i=bibliatours.jpg&
p=tl' type='text/javascript'>
<
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<
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ruy

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Miér Abr 21, 2010 7:50 pm

Los Falchion según algunos autores procede del sax nórdico, otros dicen
que fue introducido en Europa a partir de la primera Cruzada copiado
de la cimatarra sarracena. La mayoría de los Falchion que aparecen representados en las fuentes hispanas, sobre todo en las miniaturas de las “Cantigas de Alfonso X”, se corresponden con el modelo conocido como el “falchion de Durham” . (imagen superior del enlace)
Aunque existe otra variedad, como la espada corta encontrada en el puente Genil (Córdoba), que data de finales del siglo XIV, y se asemeja al falchion de Thorpe, del Castillo Museo de Norwich (imagen inferior del enlace)





Creo que se ha dicho con anterioridad, pero hacer notar que en las fuentes medievales hispanas a este tipo de arma se la denomina también como cuytelo, el término bracamarte (según los especialistas) se le asigna a partir de una época cercana al Renacimiento.

Saludo a los amigos Almogávares y de nuevo gracias por subir la foto

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Ferrolobo
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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Vie Abr 23, 2010 9:21 am

Este Falción lo verías apto para el XIII?



Estamos adquiriendo modelos similares, y a mi este me gusta. Incluso me apetecería con una curvatura mayor. Así que si teneis por ahi modelos o webs donde salgan, me los ponéis, porfa.

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Vie Abr 23, 2010 10:36 pm

En mi humilde opinión, intentar fijar con demasiada exactiud el periodo de existencia de un arma en virtud de que hayamos encontrado restos o imágenes reproduciendola en esculturas, manuscritos, frescos y demás, es complicado, mas cuando la datación de dichas reproduciones se mueve también en algunos casos en horquillas de tiempo considerables, todo lo mas podriamos afirmar que en aquel momento se conocían, pero pudieran haberse utilizado 50 años antes o 50 años después. Que se evolucione no quiere decir que ciertos modelos no sigan perdurando.
Por lo que amigo Ferrolobo elige el que mas te guste que siempre te encontraras "
compañeros"
que estén de acuerdo y otros que no.

Dicho esto, te doy el el argumento que he sacado de las fuentes que he consultado ( Soler del Campo, David Nicolle, Bruhn de Hoffmeyer, entre otros)

Parece ser que el modelo de falchion (Bracamartes) "
más antiguo"
, dentro del siglo XIII, (según algunos investigadores existen espadas tipo Falchion o similares desde los egipcios) es el que que puede observarse en las Cantigas de Alfonso X, con el borde o parte superior de la hoja, recto hasta la punta, pero existen otras fuentes en las que se observa algunos falchion con la punta caida y contrafilo modelo cuchillo Bowie, que tambien pudieran fecharse a finales del siglo XIII o principios del XIV.

Parece ser que existió una época en la que convivieron los dos ejemplares, el tipo con punta bowie pudo pervivir mas tiempo y es el que se observa con mayor frecuencia representado durante el XIV.

Dejo enlaces de modelos de falchion representados en las Cantigas. El primero es el representado en una de las Cantigas, utilizado como arma ejecutora, la segunda imagen son modelos de falchion dibujados en las Cantigas, aunque el último ejemplar parece ser que es un modelo precedente de Cataluña quizas de principios del XIV.

Un saludo a los amigos Almogávares y Gracias por subir las fotos

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Última edición por el Mar Nov 09, 2010 11:57 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Sáb Abr 24, 2010 1:04 am

ruy escribió:









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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Sáb Abr 24, 2010 10:33 pm

Pues gracias a la info de Ruy llego a la conclusión de que con el bracamarte para lo mismo que con el término brigantina y otras tantas cosas, que con el tiempo ponemos nombres a objetos que ya existían.

Pero para mi la forma típica es esta



Cuando digo típica quiero decir de aquí, estos dos dibujos son de la misma época, y del mismo reino

catedral de Teruel


fueros de Aragón


Y si Ferrolobo quiere otro, es porque no puede con el que tiene que es como estos. Que es un flojo :lachtot: :lachtot:

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Mar Abr 27, 2010 9:05 am

Sí pues mira, he encontrado otro modelo que me gusta más su anatomía. Se me antoja más manejable, a ver si encuentro alguna réplica por ahí.
Estos son del Romance de Alexander

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ruy

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Mar Abr 27, 2010 11:49 pm

Excelente elección amigo Ferrolobo, la casa Albion tiene una parecido, lo denominan falchion vasallo, es una edición limitada de 100 ejemplares para todo el mundo, el problema es el precio de 1200 dolares....quien lo pillara Rolling Eyes

[Longitud total: 33,5 "
(85,1 cm)
Longitud de la hoja: 27,25 "
(69,2 cm)
Ancho de la hoja como guardia: 1,66 "
(4,2 cm)
Ancho de la hoja en el borde falso: 2,3 "
(5,8 cm)
COG: 3,75 "
(9,5 cm)
CdP: 17 "
(43,2 cm)
Peso: 8.75 oz 2 libras (1,15 kilos)

O este otro de los O4E a unos 220 euros

Blade length: 71 cm
Blade thickness: 0,5 cm
Blade width: 4,5 cm
Handle length: 15 cm
Overall length: 86 cm
Weigth: 1,3 kg

Por mi parte, como mi Orden (Truxillense) recrea finales del XII-XIII, me quedo con mi espada de una mano y mi falchion de tipo Durham ;
)



Cordial saludo a los amigo Almogávares. Gracias anticipadas a mi escolta (subidor de fotos al foro)
]

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adamaz

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Miér Abr 28, 2010 9:05 am

:shocked: :shocked: :shocked: :shocked: 1.200 $$$$$$$$
Eh, la pela, la pela.
Pero home ruy, dale al Ferro un respiro con el capricho.
Mirad, este no llega a los 200 €
És majo el ganivet

Spoiler:
 

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Miér Abr 28, 2010 3:30 pm

Cierto es Adamaz, te doy toda la razón, perdon por mi falta de tacto.
El primer enlace lo habia puesto porque suponia que el amigo Ferrolobo, queria el diseño de una replica actual para fabricarse uno particular, con las dimensiones y peso que a el mas le conviniera, en función del trabajo que iba a realizar con ella (recreación, practica como arma negra o colgarla en la pared), la segunda me parecio de precio alto (como todo, en este mundo de la recreación) pero asequible para un capricho o para pedirselo a los "
Reyes Magos"
;
) .
Ya se que contais con excelentes amigos que trabajan el hierro de forma sensacional y que hacen unos trabajos virgueros. Y que como fabricarse el arma a medida no hay nada, pero en ocasiones, y mas si vas a esgrimirla (en negra) de verdad (como es mi caso), y no solo llevarla al cinto en alguna recreación, me inclino por el armamento fabricado y (teoricamente) probado por una casa de confianza. Lamentablemente yo soy de los pioneros que pagaron la novatada y me vendieron por Battle Ready , auntenticas piezas "
de pared"
, y al meterles un poco de caña...



La imagen que subo es de una rotura de una espada de una mano, de espiga enteriza (Full Tag) después de un tajo directo sobre un saco de boxeo (la verdad es que los Truxillenses nos pasa como a vosotros los Almogávares, que las "
herramientas"
las queremos para utilizarlas y que aguanten "
mala vida"
:wallbash: ;
)


Un cordial saludo a los amigos Almogávares. (Agradecido a mi escolta)

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husarcico
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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Miér Abr 28, 2010 5:09 pm

Hola a todos.

Ya me parecía Ruy, que me sonabas de otros foros...

Pido perdón ya por el tostón, pero no lo puedo evitar:

Efectivamente muchas de las piezas de las que se han puesto fotos por ahí (y que son modelos comerciales), no son aptas (o por lo menos yo las usaría nunca) para practicar esgrima, bien porque son armas blancas o bien porque directamente no me fio de los fabricantes.

Una espada para lucir en el cinto o en la pared, sirve para eso, nada más ni nada menos;
para esgrimir y sobre todo para realizar una práctica segura, es necesaria una herramienta adecuada y específica.
No soy un experto, pero si que llevo unos cuantos años ya interesándome por el tema y más desde que nos hemos puesto a andar como asociación de esgrima, donde primamos la seguridad, bien propia bien de los demás, los criterios son personales de cada sala y de cada instructor, por lo que en eso no me meto (los que acudan a la escuela de esgrima, verán esto más de cerca), pero si que siempre que compremos un "
arma"
hemos de tener clarito qué estamos comprando y qué uso le vamos a dar.

Un saludo

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Miér Abr 28, 2010 6:31 pm

Yo no lo hubiera dicho mejor, Husarcico, hago mia tus palabras también.
Si no me equivoco tu eres de la AEAS, he leido tus comentarios en el foro de la AEEA, yo aqui estoy de invitado del amigo Ferrolobo, para aportar mi granito de arena, mientras los almogávares quieran, claro está

Un saludo

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Miér Abr 28, 2010 11:45 pm

Y los almogávares encantado de teneros por aquí.
Y más ahora que nos vamos a ir introducciendo en la esgrima antigua.

Bueno, pues está visto que no me puedo quejar, muchas gracias por los ejemplares que me habéis buscado. Los tendré en cuenta todos.


Yo por mi cuenta he encontrado este

y toi enamorado
Y esto es lo que piden:
katalogové č
íslo 11008
Název Tesák (Falchion)
Popis západní Evropa - 14. století Jednostranně
broušená zbraň
, meč
ová záštita a hlavice, dř
evě
ný jílec potažený ků
ží. Kožená pochva s pleteným úvazem + opasek. Délka č
epele 60 cm Váha 1,6 kg.
Cena 7200,- Kč

Do košíku


7200 coronas checas, ni sé si hacen envío al extranjero, ni cuanto es eso en euros. Pero sí que creo que esta casa goza de buena fama ¿O qué?

y con fundica y todo.....

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Jue Abr 29, 2010 1:25 pm

Esa creación de Lutel, no creas que solo te quita el sueño a tí, es una lastima esto de no tener dinero para todo...

Sobre armas aptas para esgrima, además de equipamiento en general, os dejo este artículo de Oscar Torres, persona muy competente (a mi juicio, no obstante es preboste de la AEEA) en este mundo de la Esgrima Histórica y que elavoró hace algún tiempo:

http://www.esgrimaantigua.com/ArticulosElegir.php

Creo que le falta añadir algún fabricante y quitar otros, pero en general esta muy bien.

Este señor también hace unos aparatos interesantes y no esta en la lista:

http://www.armorymarek.com

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Dom Mayo 02, 2010 12:15 am

Mirando despacio las armas que se emplean en la batallas de la pelicula BraveHeart (la vida de William Wallace) parece que también les pareció interesante que los escoceses utilizaran algunas armas de las que hablamos, falchion y fausal...

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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Mar Ago 31, 2010 2:22 pm

Por si alguien está interesado en las "
tajadoras"
(Faussal y Fausart) que aparecen en la Biblia de Maciejowski, hay un reportaje en el num 4 de la revista Arma Blanca


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MensajeTema: Re: Cortels/Biblia Maciejowski   Miér Sep 01, 2010 8:31 am

SI nos interesa.
Y además conocemos al autor.
Muchas gracias ruy

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