Almogávares de Europa III

Acaban de acceder al foro Almogávares de Europa III. Foro de Recreación Histórica.Más de una década dedicados al estudio de la gesta de los almogávares. VIA SUS..!
 
ÍndiceCalendarioFAQBuscarMiembrosGrupos de UsuariosRegistrarseConectarse

Nuevo foro ALMOGÁVARES DE EUROPA III, más de una decada dedicada al estudio de la Gesta almogávar. Entra, conectate con tu login de siempre o a través del que tengas en FACEBOOK, y explora sus posibilidades.

Comparte | 
 

 EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2, 3 ... 8 ... 14  Siguiente
AutorMensaje
Alfmogavar

avatar

Mensajes : 347
Fecha de inscripción : 12/02/2008

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Miér Nov 10, 2010 11:16 pm

Cojonudo, dabuten, a tope, como mola

_________________

A veinte leguas de Pinto y a treinta de Marmolejo
http://almogavaresdeeuropa.blogspot.com/
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://almogavaresdeeuropa.blogspot.com/
zapastroso

avatar

Mensajes : 619
Fecha de inscripción : 22/03/2008
Localización : tan pronto enTeruel como en Valencia

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Miér Nov 10, 2010 11:33 pm



yo ya la estaba esperando, la estaba esperando
pero, ahora , ande la pido? :shocked: Neutral

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
almansinho
moderador
moderador
avatar

Mensajes : 3019
Fecha de inscripción : 22/12/2006
Localización : Almansa

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Nov 11, 2010 12:07 am

eso, ande se pide :???: :???:

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.es.vu/
sacamantecas

avatar

Mensajes : 80
Fecha de inscripción : 07/02/2010

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Nov 11, 2010 12:22 am

¿Alguna dirección online para encargarla?

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ruy

avatar

Mensajes : 354
Fecha de inscripción : 14/12/2009

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Nov 11, 2010 12:38 am

La verdad es que solo la he encontrado en algun quiosco (no llega a todos) algun centro del Corte Inglés, y en tiendas especialidades en cuchillos y deportes de aventura, por mi zona na de na, por lo que tengo que pedirla por internet.

Yo suelo comprarla en cuchillería filofiel, poqrue siempre me atienden fenomenal, pero supongo que las tendran en mas sitios

http://www.filofiel.com/tienda/

Que conste que mi colaboración con la revista Arma Blanca es totalmente desinteresada y no percibo nada (por si alguno tuviese malos pensamientos)

Espero que os guste.

Ruy

PD: yo acabo de pedirla a Filofiel, y me llegara para la semana que viene, con mas cosas que he pedido para aprovechar los gastos de envio, pero si el texto y las fotos sale tal y como lo preparé ... creo que os va a gustar ;
)

Mañana os adelanto un pokito del articulo... Rolling Eyes

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
adamaz

avatar

Mensajes : 682
Fecha de inscripción : 23/12/2006
Localización : CAT

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Nov 11, 2010 1:18 am

Alfmogavar escribió:
Cojonudo, dabuten, a tope, como mola
Lo suscribo.
Enhorabuena ruy, póngome a buscarla. :prost:

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ruy

avatar

Mensajes : 354
Fecha de inscripción : 14/12/2009

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Nov 11, 2010 6:28 pm

El artículo lleva por título: “El cortel. El cuchillo táctico de los almogávares” porque eso es lo que seria atendiendo a la definición del Sr Domenech:

"
el cuchillo táctico es una herramienta multipropósito diseñada para ser usada en una emergencia, o bien para ser empleada en una situación en la cual se vea amenazada la vida de su dueño”.

Esta descripción abarcaría desde los cuchillos de monte, o supervivencia, empleados por cazadores y exploradores, hasta los cuchillos fighters o de combate utilizado por los miembros de las fuerzas especiales. Por lo que el cortell podría perfectamente pertenecer a esta tipo de clasificación. Vuestro Cortel no es solo un arma de combate, es algo mas, es un cuchillo táctico y eso es lo que intento demostrar, con hechos, en el artículo.

Ruy

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ruy

avatar

Mensajes : 354
Fecha de inscripción : 14/12/2009

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Vie Nov 12, 2010 10:20 pm

Como ya os dije, en esta pequeña “investigación” no he buscado las posibles formas que pudieran haber tenido los cortell almogávares, si no, que he estudiado el diseño y posibles usos de vuestro CORTEL, el representado en el cuadro de Moreno Carbonero.

Para ello diseñe y construí varios prototipos con diferentes características, apoyándome en los datos históricos (descripciones e ilustraciones de cuchillos similares), modelos a los que posteriormente sometí a prueba.

El seleccionado, es del que trata el artículo, el que permite realizar el mayor número de tareas diferentes, con la mayor efectividad posible, dentro de los requerimientos que pudieron tener los almogávares en su “trabajo”.

Para que veais que el homenaje no es un farol, en el texto os cito y he incluido una foto vuestra en el artículo . (Espero que no hayan tenido que recortar nada por necesidad de la maquetación).

Lo dicho Va por VOSOTROS, ALMOGÁVARES ;
)


_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Alfmogavar

avatar

Mensajes : 347
Fecha de inscripción : 12/02/2008

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Sáb Nov 13, 2010 7:46 am

Pero que buena pinta tiene esto.
Estoy deseando tenerlo, ayer lo estuvimos comentando en la sala, a ver si por lo menos tiene la divulgación merecida que esto no se ha hecho antes, que yo sepa.

_________________

A veinte leguas de Pinto y a treinta de Marmolejo
http://almogavaresdeeuropa.blogspot.com/
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://almogavaresdeeuropa.blogspot.com/
Ferrolobo
webmaster
webmaster
avatar

Mensajes : 2557
Fecha de inscripción : 26/10/2006
Localización : en la frontera

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Sáb Nov 13, 2010 9:33 am

No tengo tiempo de ná.
Sólo me faltaba lo de la esgrima.
Ruy, para nosotros es un privilegio y un orgullo lo que has hecho con tu estudio sobre el Cortel.
Como te decía el compañero, es algo que nunca se había hecho.
Y estoy deseando leerlo, me tiene superintrigado. Pero por de pronto he tenido que encargarlo que me lo envíen, ...mira que el otro día estuve en Valencia pero no sabía que ya lo habían editado. En fin.
Que me alegra un montón que se lleven trabajos así sobre la recuperación de nuestra historia.
ENHORABUENA RUY.
Y gracias de corazón por tu interés y esfuerzo.
Aunque sea un beneficio para todos, tengo el sentimiento de que nos toca más de cerca.
Un abrazo.

_________________

www.almogavares.org
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.org
sacamantecas

avatar

Mensajes : 80
Fecha de inscripción : 07/02/2010

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Sáb Nov 13, 2010 12:41 pm

Pues a ver si ne acerco por Valencia también, que akí no la tienen.

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ruy

avatar

Mensajes : 354
Fecha de inscripción : 14/12/2009

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Sáb Nov 13, 2010 7:22 pm

Bueno, si os parece os voy a comentar un poco el "
making of"
del artículo. Pensad que a la revista envié un resumen de tres folios de texto sobre los ocho o nueve que consiguí de datos y documentación.

Como inicio base para estudiar el cortell, tomé los ejemplos que aparecen en el cuadro de Moreno Carbonero.




En dicho óleo los cuchillos aparecen envainados lo que dificulta aún más su posible diseño, pero por su funda se aprecia claramente que son similares a los cuchillos de media luna utilizados por los carniceros desde tiempos antiguos.

Sobre este punto comencé estudiando la macheta de carnicero,



Enseguida pase a trabajar con un cuchillo filetero para pescado al observar que tenia mayor número de ventajas que la hacheta, por la razón de que el de pescado cuenta con una punta caida (drop point), que permite tanto utilizarlo para eviscerar o despanzar, como cortar tendones y realizar también punzamientos a diferencia del carnicero, que al tener la punta en la misma linea que el lomo (punta recta) no es muy útil para punzar.



Continue modificando sus forma , varinado su punta, sus dimensiones, etc. y construí varios prototipos de cada uno de ellos, a los que fui sometiendo a diferentes pruebas en función del tipo de trabajo que se podría esperar que tuvieran que realizar los almogávares... (continuará) ;
)

Ruy

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
adamaz

avatar

Mensajes : 682
Fecha de inscripción : 23/12/2006
Localización : CAT

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Sáb Nov 13, 2010 9:51 pm

ruy escribió:


Continue modificando sus forma , varinado su punta, sus dimensiones, etc. y construí varios prototipos de cada uno de ellos, a los que fui sometiendo a diferentes pruebas en función del tipo de trabajo que se podría esperar que tuvieran que realizar los almogávares... (continuará) ;
)

Ruy

:shocked: :shocked: :shocked:
¿EN SERIO?

Esto es tomárselo en serio, caramba
Me he quedao

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
zapastroso

avatar

Mensajes : 619
Fecha de inscripción : 22/03/2008
Localización : tan pronto enTeruel como en Valencia

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Sáb Nov 13, 2010 10:18 pm


_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Alfmogavar

avatar

Mensajes : 347
Fecha de inscripción : 12/02/2008

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Dom Nov 14, 2010 8:37 am

Ey, los de Zaragoza, lo habéis conseguido alguno ya?

_________________

A veinte leguas de Pinto y a treinta de Marmolejo
http://almogavaresdeeuropa.blogspot.com/
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://almogavaresdeeuropa.blogspot.com/
ruy

avatar

Mensajes : 354
Fecha de inscripción : 14/12/2009

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Dom Nov 14, 2010 7:08 pm

Como base de datos para diseñar las distintas variantes que podía presentar el Cortel comencé estudiando las fotos que existen en el foro sobre vuestras recreaciones, y en las que portais vuestros diseños particulares de Cortel (todas validas, a gusto de su propietario)... (continuará)


_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Brian Boru

avatar

Mensajes : 1146
Fecha de inscripción : 13/06/2010

MensajeTema: zaragoza   Dom Nov 14, 2010 10:01 pm

mañana lo intento en el corte ingles ya os dire, salu, Paco

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ruy

avatar

Mensajes : 354
Fecha de inscripción : 14/12/2009

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Lun Nov 15, 2010 8:14 pm

Ya tengo la revista en mis manos, sale todo lo que envie, incluidas vuestra foto y la mención de homenaje que os dedique :
"
Este diseño es el que conservan y mantienen vivo, grupos recreacionistas Almogávares de ... ente otros, y al que denominan Cortel. Término con el que era conocido el cuchillo almogávar en el bajo Aragón ..."


El "
Jefe"
de la revista en la presentación (editorial) ha presentado el artículo de la manera siguiente : "
Almogávares, los temidos guerreros aragoneses ..."


Os repito que no es un estudio sobre el posible cortell que utilizaron los almogávares, es una investigación teorico-práctica de vuestro CORTEL y un homenaje a todos aquellos que lo habeis defendido contra viento y marea, y en especial para el amigo Ferro ;
)

Espero de corazón que os guste.

Va por vosotros Almogávares!!!!!


_________________


Última edición por el Lun Nov 15, 2010 8:29 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Brian Boru

avatar

Mensajes : 1146
Fecha de inscripción : 13/06/2010

MensajeTema: y yo   Lun Nov 15, 2010 8:26 pm

Y yo tambien la tengo, esta en el corte ingles de zaragoza, me ha gustado el articulo, gracias ruy, y asi es, hablas de los almogavares y la foto, curioso articulo en lazado en la idea de una herramienta-arma o arma-herramienta, es chulo eso de que solamente con su exhibicion el enemigo ya se desmoralizaria, gracias

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
almansinho
moderador
moderador
avatar

Mensajes : 3019
Fecha de inscripción : 22/12/2006
Localización : Almansa

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Lun Nov 15, 2010 9:24 pm

Una pagina web para conseguirla?????

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.es.vu/
chesus

avatar

Mensajes : 183
Fecha de inscripción : 19/01/2010
Localización : Zaragoza

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Lun Nov 15, 2010 9:55 pm

Si alguno la quiere y no la puede conseguir, que nos lo diga a Brian Boru o a mí y la compramos y se la damos en Francia. Y si no va a ir a Carcassonne, pues ya se la haremos llegar.

_________________
Soi Almugabar,
Soi Aragonés,
Soi almendrón y cheposo,
De a capeza a os pies.

http://www.almugabar.com
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almugabar.com
almansinho
moderador
moderador
avatar

Mensajes : 3019
Fecha de inscripción : 22/12/2006
Localización : Almansa

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Lun Nov 15, 2010 10:15 pm

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy buena opcion esa¡¡¡¡¡ apuntame una ya que nos veremos en carcassonne.
si no pudierais comprarmela, me avisas y ya la pido por internet

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.es.vu/
ruy

avatar

Mensajes : 354
Fecha de inscripción : 14/12/2009

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Mar Nov 16, 2010 8:57 pm

Sigo con el making of.

Despues de estudiar el diseño de vuestro corteles, cada uno con sus características propias, mi problema comenzó al intentar buscar las base histórica de dichos diseños..., como me encontraba en un callejón sin salida, procedí a iniciar de nuevo el estudio pero esta vez partiendo de los datos existentes sobre los diseños históricos, recogiendo las descripciones, relatos, imagenes pictoricas y esculturas que pude ir encontrando, cuya existencia se documentara antes y durante la existencia de los almogávares.

Ya conociamos que desde los romanos habían cuchillos de carnicero con su hoja de filo recto.



http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/secondary/SMIGRA*/Culter.html

Luego encontré imagenes de cuchillos- hachetas romanos con la misma forma que los Moreno Carbonero,

Ya era un adelanto, saber que habían existido anteriormente, pero necesitaba datos sobre la forma que podían adoptar los cuchillos en un tiempo mas cercano. Los ejemplos que iba encontrando me habrían un nuevo abanico de posibilidades ... (Continuará, si os interesa, claro)

Ruy

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
zapastroso

avatar

Mensajes : 619
Fecha de inscripción : 22/03/2008
Localización : tan pronto enTeruel como en Valencia

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Mar Nov 16, 2010 10:14 pm

Nos interesa, nos interesa.

Chesus, si no es gran molestia, y puedes, te estaría agradecido si me consigues una revista con el artículo de ruy y se la das a ferro en cascasone. Oye si puedes eh

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Malamadre

avatar

Mensajes : 123
Fecha de inscripción : 18/09/2010

MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Miér Nov 17, 2010 12:32 am

Guay, lo buscaré aquí en Madrid.

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   

Volver arriba Ir abajo
 
EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 14.Ir a la página : Precedente  1, 2, 3 ... 8 ... 14  Siguiente
 Temas similares
-
» Cuchillo en el Camelbak
» Que pena de cuchillo.......
» Me lo acabo de regalar
» ¿Cuál es tu dibujo táctico predilecto para el Madrid del año que viene?
» ACIDO LACTICO

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Almogávares de Europa III :: Categoría de muestra :: ARMAS, esgrima, defensas y sus características.-
Cambiar a: