Almogávares de Europa III

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 EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares

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almansinho
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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Vie Jun 29, 2012 5:17 pm

La proporcion seria mas bien asi


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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Miér Oct 24, 2012 8:35 pm

Reproducciones de cuchillos en Italia, eso si, como utensilios de cocina y no como armas:


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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Oct 25, 2012 2:37 pm



En esta lamina del vidal mayor podemos ver otra posibilidad. Un coltell de la misma morfologia que los bracamartes pero algo mas pequeño, incluso se aprecia por donde tenia el filo

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Oct 25, 2012 3:38 pm

:shocked:
Pues me parece un coltell, o coltello, o Cultro (cuchillo en aragonés que todos tienen la misma raiz) precioso.
Me encanta su morfología. Gracias Miguel, mira que he mirado veces el Vidal Mayor pero no lo había jipiado.

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Oct 25, 2012 3:39 pm

lo lleva un niño??

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Oct 25, 2012 3:54 pm

Si eso parece

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Oct 25, 2012 3:59 pm

Ferro, pues me parece que el tuyo en lo unico que se diferencia es en la forma de la empuñadura, este ejemplo recuerda mas a la de un cuchillo y el tuyo, sacado de las cantigas, es en forma de H .Pero quitando ese detalle, me parecen iguales

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Oct 25, 2012 4:00 pm

Brian Boru escribió:
lo lleva un niño??
Y con botones en las mangas. A dónde vamos a parar?

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Sáb Sep 21, 2013 10:06 pm

De la Crónica francesa de Badouin d'Avesnes
Siglo XIII

Curioso, que en donde aparecen estas iluminaciones
almansinho escribió:
Information

Manuscript: Arras BM MS.863 Chronicle Badouin d'Avesnes

1275-1299

France




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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Sáb Sep 21, 2013 11:22 pm

La hoja es la misma que la del cuytello o bracamarte, y el mango como el de un faussal

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Sep 26, 2013 2:30 pm

esta imagen es muy interesante.
Es de Francia finales del XIII principios del XIV. Un peon con lanza (no se si corta representada a drede o corta para que encuadre en la lamina) y cuchillo al cinto



la escena supuestamente representa una escena biblica "
josue 10,12-13"


y aqui una reconstruccion de ese cortell






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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Jue Sep 26, 2013 6:25 pm

pero que muy interesante si señor, chapeau por ti

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Vie Sep 27, 2013 2:25 pm

Este cortel que descubrio ferro:


se asemeja bastante a esta reproduccion:


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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Vie Sep 27, 2013 2:44 pm

Buafffff.....
Glusss......
Los dientes largos, laaaargoooosssss

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Vie Sep 27, 2013 2:47 pm

Se de cierto herrero que..... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Vie Sep 27, 2013 3:21 pm

parece mas un bracamarte o incluso mango de fausal mas largo???

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Vie Sep 27, 2013 3:30 pm

Si, eso mismo dije cuando lo vi, la hoja es igual que un bracamarte y el mango recuerda al faussal, pero no olvidemos que el termino bracamarte es a partir del XVIII, que en el S:XII-XIII-XIV... se denominaba cuytello en castilla y cortel en aragon.

Vamos que no deja de ser una representacion de otro tipo de cortell más, lo cual venimos diciciendo desde hace algún tiempo, que el término cortell es mas que probable no designe un arma estandarizada y cuchillos los habia de diferentes morfologias, tamaños.... , y además como curiosidad, este cortel sale representado en unos manuscritos donde ademas aparecen una especie de enrejados.

En la actualidad tenemos un "
problema"
, y es que el vocabulario se ha ido enriqueciendo tanto que cuando antes con un mismo termino (en este caso cortell), definiamos un elevado numero de cosas, en la actulidad tenemos diferentes terminos para una misma cosa (en este caso bracamarte, falchion, faussal, cuchillo.....)

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   Vie Sep 27, 2013 8:14 pm

sip, y no llevarian cortels uniformes del mismo tamaño y diseño, noooooo,

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MensajeTema: Re: EL CORTEL. El cuchillo Táctico de los Almogávares   

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