Almogávares de Europa III

Acaban de acceder al foro Almogávares de Europa III. Foro de Recreación Histórica.Más de una década dedicados al estudio de la gesta de los almogávares. VIA SUS..!
 
ÍndiceCalendarioFAQBuscarMiembrosGrupos de UsuariosRegistrarseConectarse

Nuevo foro ALMOGÁVARES DE EUROPA III, más de una decada dedicada al estudio de la Gesta almogávar. Entra, conectate con tu login de siempre o a través del que tengas en FACEBOOK, y explora sus posibilidades.

Comparte | 
 

 El bracamarte y confección de su funda

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2, 3, 4  Siguiente
AutorMensaje
almansinho
moderador
moderador
avatar

Mensajes : 3019
Fecha de inscripción : 22/12/2006
Localización : Almansa

MensajeTema: El bracamarte y confección de su funda   Miér Jun 23, 2010 10:36 pm

Bueno, pues como ya dijimos juan esta haciendo unos bracamartes siguiendo estos planos que hicimos (medidas sacadas de alguna web de armas Rolling Eyes no me acuerdo de cual):



y aqui el resultado del primero que ha fabricado:







:gott: :gott: :gott:

_________________


Última edición por el Sáb Jul 10, 2010 10:31 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.es.vu/
ruy

avatar

Mensajes : 354
Fecha de inscripción : 14/12/2009

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Jun 24, 2010 12:25 am

Enhorabuena almasinho! te ha quedao mu chulo. ;
)

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
almansinho
moderador
moderador
avatar

Mensajes : 3019
Fecha de inscripción : 22/12/2006
Localización : Almansa

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Jun 24, 2010 12:31 am

se lo dire al artesano, si no lo lee el antes, que yo solo he dibujado el plano Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.es.vu/
Santangel



Mensajes : 4
Fecha de inscripción : 02/08/2007
Localización : Buenos Aires

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Jun 24, 2010 12:36 am

Mi enhorabuena

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
mercenario

avatar

Mensajes : 408
Fecha de inscripción : 23/12/2006

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Jun 24, 2010 12:59 pm

Mola mazo ;
)

_________________


http://www.youtube.com/watch?v=fLQt-oCvI-Q&
feature=player_embedded#!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
hadita

avatar

Mensajes : 1601
Fecha de inscripción : 05/12/2006
Localización : TERUEL -lazona-

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Jun 24, 2010 3:34 pm

Hala que majooo
Si parece de esos que venden por las webs
¿Qué, se estrenará para el Compromiso?

_________________

http://almogavar-desing.blogspot.com.es/
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://lapromesadelalmogavar.weboficial.com/
ruy

avatar

Mensajes : 354
Fecha de inscripción : 14/12/2009

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Jun 24, 2010 6:48 pm

Solo una duda.. lo quieres solo para recreación, o lo tienes preparado tambien como negra para esgrima??

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
almansinho
moderador
moderador
avatar

Mensajes : 3019
Fecha de inscripción : 22/12/2006
Localización : Almansa

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Jun 24, 2010 6:54 pm

En caspe no lo estrenaremos, ya que no tenemos las fundas aun :wallbash: :wallbash:

Ruy, este solo es de recreación, aunque Juan ya esta pensando en hacerse otro que le pueda servir para esgrima.

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.es.vu/
ruy

avatar

Mensajes : 354
Fecha de inscripción : 14/12/2009

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Jun 24, 2010 7:31 pm

Es que el diseño es muy bonito, y si no le cargarais mucho de peso para no hacerle demasiado cabezon (centro de gravedad volcado hacia la punta) os podria servir ( con las respectivas protecciones, claro) para algún precoordinado en vuestros eventos almogávares. Para asaltos libres, preferiria uno que estuviese (teoricamente) probado, que no es tan dificil que rompa el acero tras un golpe (tengo experiencia en ello).

Salud para disrutar el "
halcón"
;
)

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
almansinho
moderador
moderador
avatar

Mensajes : 3019
Fecha de inscripción : 22/12/2006
Localización : Almansa

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Jun 24, 2010 7:41 pm

El punto de equilibrio (oye diciendo esto parece que yo entienda de esto y todo, :lachtot: :lachtot: :lachtot: :lachtot: )
segun me ha dicho esta a 15 cm de la guarda.

Eso es bueno, malo o ni una cosa ni otra :???: :???: :???:

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.es.vu/
ruy

avatar

Mensajes : 354
Fecha de inscripción : 14/12/2009

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Jun 24, 2010 8:09 pm

No soy un especialista, pero hasta donde yo se, es un factor que va a depender de la longitud de la hoja, del arma, pero en principio tiene toda la pinta de ser "
cabezona"
es decir, si tu la sujetas por la empuñadura, va a tender a que te cueste guardar la horizontalidad del arma, con ello te va a dificultar que puedas estoquear con ella (ataques de punta), o por lo menos acertar donde apuntas, y te va a "
facilitar"
golpes de corte a modo de hacha, al tener bastante masa en el tercio medio-debil aumentando con ello la inercia del golpe de tajo que quieras dar, parecido a tener una falcata en la mano.

y por lo mismo te va a resultar mas costoso recuperar el arma después de cada golpe, teniendo que hacer un giro de muñeca con el que vas a perder un tiempo precioso que puede aprovechar tu contrincante para estoquearte a placer. Por eso en los enfrentamientos que hemos recreado en los fratres de Cáceres, dos contrincantes con sendos escudos, uno armado con un hacha y el otro con una espada, salvo que el hachero destroce la defensa del contrario con una galleta de campeonato, le coma la moral y como un tornado siga repartiendo golpes sin parar, girando una y otra vez para tener de nuevo lista su arma para descargar un nuevo golpe, el de la espada solo tiene que esperar a tener una sola oportunidad en la que levante el hacha y abra su flanco...

De forma similar ocurre con el enfrentamiento de lanza corta y mazo (las fotos que adjunto) yo utilizaba el mazo, y si no acertaba al descargar el golpe , y recuperar rapidamente, girando el mazo y realizando un circulo de los que da miedo meterse por la galleta que se puede llevar el contricante, estaba vendido

Bueno, basicamente esa es la funcionalidad de los Halcones (Falchion o Bracamartes como los quierans llamar), por eso se empleaban a menudo en las ejecuciones por decapitación


Última edición por el Mar Nov 09, 2010 11:10 pm, editado 2 veces
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Alfmogavar

avatar

Mensajes : 347
Fecha de inscripción : 12/02/2008

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Vie Jun 25, 2010 12:17 am

:applaus: :applaus: :applaus:
ENHORABUENA por el arma, maja majísima, sobre todo al armero, que ya se quien es.

¿FALCIÓN quiere decir HALCÓN? no lo sabía, y que casualidad, se llama como la nave de Roger de Flor ;
)

Buena explicación ruy, nosotros es que somos un poco bárbaros, ¿os acordáis como median algunas el punto de equilíbrio? :lachtot:
http://almogavares.foros.ws/t902/mi-azconita/

_________________

A veinte leguas de Pinto y a treinta de Marmolejo
http://almogavaresdeeuropa.blogspot.com/
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://almogavaresdeeuropa.blogspot.com/
ruy

avatar

Mensajes : 354
Fecha de inscripción : 14/12/2009

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Vie Jun 25, 2010 1:48 am

Curiosa manera de calcular el punto de equilibrio ... ;
)

lo de Falchion viene por la punta del arma que se asemeja al pico de un halcón

_________________


Última edición por el Mar Nov 09, 2010 11:11 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Ferrolobo
webmaster
webmaster
avatar

Mensajes : 2547
Fecha de inscripción : 26/10/2006
Localización : en la frontera

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Vie Jun 25, 2010 3:55 pm

Preciosa arma almanseños, os ha quedado de cine, bien sofisticada.
Excelente explicación ruy.

A la vuelta charramos también del asunto de la funda, ya no lo digo por la forma de hacerla, sino por "
donde"
colgarla.

_________________

www.almogavares.org
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.org
hutharmero

avatar

Mensajes : 84
Fecha de inscripción : 09/05/2009
Localización : ALMANSA

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Vie Jul 02, 2010 2:16 pm

ay alguna sugerencia para la funda???
queremos ponernos con ella para estrenarla en nuestro proximo evento
gracias y me alegro de que os haya gustado
ya estoy manos a la obra con el segundo de la serie, que no sera igual, tendra algunas variaciones, en el pomo, y en la guarda
la hoja sera igual como es debido, y seguira teniendo el punto de equilibrio a unos 15 cmts. de la guarda, como he leido un poco mas arriba
en cuanto lo tenga subiremos las fotos
un saludo

_________________
DESPERTA FERRO
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Ferrolobo
webmaster
webmaster
avatar

Mensajes : 2547
Fecha de inscripción : 26/10/2006
Localización : en la frontera

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Vie Jul 02, 2010 4:27 pm

De nuevo volver a felicitaros por el arma.
Tuve la oportunidad de verla y blandirla en Caspe, y puedo atestiguar su calidad. Tiene mérito tratándose de no profesionales.

LA FUNDA?
AY LA FUNDA....





¿Y me pedís consejo? El que necesita consejo soy yo.
Más que por la forma de hacerla, por ¿donde? ponértela.
El bracamarte es un trasto grande y pesado, sobre todo el mío. Así que tuvimos la idea lógica de ponernoslo a la espalda.

Ya habíamos visto alguna representación moderna con el arma a la espalda.

Pero..., por más que he buscado no encuentro ningun grabado de la época en que me muestre a un guerrero con una espada a la espalda.
¿Que hay de histórico en esto? ¿Eh ruy?
Por que si que hay muestras como esta del siglo XIII de la catedral de Reims



Pero esto es incómodo, lo que se dice incómodo. Si ya molesta el cortel al caminar, imaginaros ahí al bracamarte. Y más los dos a la vez :???:
Lo malo de este arma es que es voluminosa, y con la funda, más voluminosa aún.
Yo por comodidad o p té también por ponerla a la espalda. Con una correa normal, ....pero, se me tuerce, como en la foto de somarro. Y segun avanzas por el Flanagans, vas segando gente.
Así que yo que sé hutarmero, qué te voy a decir. Que seguro que os las ingeniáis mejor vosotros.

_________________

www.almogavares.org
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.org
Lobo Temerario

avatar

Mensajes : 330
Fecha de inscripción : 09/02/2008
Localización : Teruel

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Vie Jul 02, 2010 7:33 pm

No estoy de acuerdo Ferro, y tampoco hagas caso de los superhipermegarecreacionistas.
Si que creo que hay ejemplos de armas transportadas a la espalda. Si no en la Edad media, en el renacimiento, y siempre dependerá del tamaño y peso de la misma
Ejemplos:
Lasquenetes alemanes:


Guerreros escoceses:


Un posible tutorial de sistema adaptado a cualquier espada para portar a los hombros, dime hurtarmero qué te parece.






_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.net
almansinho
moderador
moderador
avatar

Mensajes : 3019
Fecha de inscripción : 22/12/2006
Localización : Almansa

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Vie Jul 02, 2010 10:06 pm

Bueno, pues a falta de forrarla de piel, y despues ver si la sujetamos a la espalda o al cinto, la vaina de madera ya esta hecha, aqui van unas fotos:






_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.es.vu/
Alfmogavar

avatar

Mensajes : 347
Fecha de inscripción : 12/02/2008

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Sáb Jul 03, 2010 9:42 am

Buen trabajo, ganas tengo de verlo terminado y de te ner en la mano uno de esos bracamartes almanseños.:2thumbs:
Y volviendo al tema de su colocación ¿no llevaban las azconeras sujetas a la espalda? ¿pues por qué no han de llevar sujeta otro arma que además sea pesada?

_________________

A veinte leguas de Pinto y a treinta de Marmolejo
http://almogavaresdeeuropa.blogspot.com/
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://almogavaresdeeuropa.blogspot.com/
husarcico
maestro armero
maestro armero
avatar

Mensajes : 168
Fecha de inscripción : 29/10/2007
Localización : Entre Teruel y Numancia

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Sáb Jul 03, 2010 10:04 am

Hola a todos.

Yo no soy hiperrecreacionista que conste ;
) y desde ya te digo que llevar un espadón a la espalda es un estorbo, además de poco práctico;
las reproducciones que pones del Cleimore, son modernas (desde la peli del Gibson, o como se escriba), haz la prueba y descubriras que que un espadón de esos además de ser muy difícil de desenfundar, cuando andas, el correaje oprime el cuello con el movimiento (yo lo utilicé con una mano y media, así que se de que me hablo y pesa sobre 1.400 grms)

Estais partiendo de un problema de base, un funda rígida es un muerto en sí misma, la mayor parte de las fundas que se han conservado en museos y colecciones privadas, estan realizadas con cuero en su totalidad, precisamente porque además de ser más fáciles de desenfundar, una vez hecho no te molestan tirando, he visto a muchos compañeros en lizas que se tienen que quitar el cinturón de la espada con funda rígida por la sencilla razón de que hay peligro real de tropezar y caerse.

Así que yo me decantaría por llevarlo bien ceñido a la cintura, con funda semirrigida de cuero, eso si, procurad que el cuero sea curtido con métodos naturales, los curtidos al cromo pueden dañar las hojas.

Un saludo.

PD: has puesto el ejemplo de un Lanskenete (o como se escriba), el Katzbarger que lleva en la cintura, pesa (de media) mucho más que vuestro falchión y en todas las ilustraciones sale en esa posición, eso si, el mandoble, jamás lo he visto colgado a la espalda, de hecho en un montón de ilustraciones que tengo siempre aparece transportado sin ningún tipo de correaje, sólamente recuerdo un capuchón para proteger el tramo de la hoja que queda fuera de la segunda guarda.

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Ferrolobo
webmaster
webmaster
avatar

Mensajes : 2547
Fecha de inscripción : 26/10/2006
Localización : en la frontera

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Sáb Jul 03, 2010 7:12 pm

ALMANSINHO, MUY MAJA LA VAINA

Y gracias a todos por vuestras opiniones.
A mi lo que me pasa es que con el bracamarte a la espalda aún desenfundo bien, pero para enfundar me las veo y deseo, a parte de que durante el resto del tiempo lo pierdo literalmente de vista. Probablemente las imágenes del cine nos hayan condicionado a la hora del atrezo, porque yo por más que busco no encuentro ninguna imagen con la funda a la espalda.


Pero sí que he encontrado un ejemplo evocador, es del siglo XIV, en el Gardner Museum.




Sin funda, la hoja desnuda. Algo así le he visto con los fausals, y las hachas a nuestros amigos franceses en los medievales de Teruel.
Podemos aprovechar el hecho de que además nuestros bracamartes irán sin punta ni filo. Y como lamentablemente no soy igual de habilidoso que nuestros hermanos almanseños, ¡pues esto en lo que me voy a hacer!

Además, de cara a posibles coreografías, que algun día llevaremos a cabo, menos estorbo de fundas colgando llevaré.
Hala (mira, una funda que me ahorro de hacer para cuando tenga el nuevo bracamarte Very Happy )
Venga, sacarle defectos Rolling Eyes

_________________

www.almogavares.org
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.org
hutharmero

avatar

Mensajes : 84
Fecha de inscripción : 09/05/2009
Localización : ALMANSA

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Dom Jul 04, 2010 1:47 pm

gracias por todos vuestros consejos, ya veo que almanshino esta en ello como no podia ser de otra manera, voy a ver si durante esta sesmana termino el otro bracamante ya tengo el pomo y la guarda hechos , me queda terminar la hoja y montarlo

_________________
DESPERTA FERRO
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Lobo Temerario

avatar

Mensajes : 330
Fecha de inscripción : 09/02/2008
Localización : Teruel

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Dom Jul 04, 2010 4:55 pm

:shocked: QUE YA TIENES OTRO? :shocked:
Que máquinas, que maquinas....

En fin, repecto al debate. Yo llevo armas, varias armas, y ninguna me la pongo a la espalda. No veo útil algo que se te escapa de la vista, y que además estorba a la hora de sentarse y destrozas sillas y muebles. Pero no acabo de creerme que las mismas personas que discurrían para portar carcajs con flechas o dardos, o que se colgaban del hombro las ballestas, no hicieran algo parecido con espadas tipo Claimore escocesas.

Otra cosa, tanto venerar a Carbonero, y siempre habéis tenido una imagen delante de un almogávar con un bracamarte y un cortel colgando. Colgando de la cintura


Ferro, encontré este complemento en una web de material

Ahora bien ¿será conveniente que lleves un trozo de metal por ahí sin el acolchado que te puede dar el cuero o la madera? Lo digo por la primera puerta de cristal con la que choques.

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.net
almansinho
moderador
moderador
avatar

Mensajes : 3019
Fecha de inscripción : 22/12/2006
Localización : Almansa

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Dom Jul 04, 2010 6:37 pm

Yo creo como lobo tem. la funda se la voy a hacer por no ir por ahi con la hoja al descubierto, por las puertas de cristal Very Happy Very Happy y por la gente que haya por la calle, ya qu estoy voya a hacer tambien una funda para las puntas de las azconas... más vale prevenir..., y ademas como d momento no llevo idea de hacer esgrima, no creo que me moleste mucho la vaina rigida, como dice husarcico, ya si fuera a practicar esgrima, si me plantearia el hacerla semirigida.

Lo que no tengo muy claro es como hacer la sujeccion de la vaina al cinturon. Tengo algunas imagenes por ahi, pero alguna idea más ?????

_________________
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.almogavares.es.vu/
Alfmogavar

avatar

Mensajes : 347
Fecha de inscripción : 12/02/2008

MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Dom Jul 04, 2010 8:07 pm

Un croquis de un cinturón de armas para que sea colocar la funda de madera revestida de cuero con la que estabas. Por si te puede servir que es sólo por ofrecrte una idea



Basada en infinidad de ejemplos históricos






_________________

A veinte leguas de Pinto y a treinta de Marmolejo
http://almogavaresdeeuropa.blogspot.com/
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://almogavaresdeeuropa.blogspot.com/
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   

Volver arriba Ir abajo
 
El bracamarte y confección de su funda
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 4.Ir a la página : 1, 2, 3, 4  Siguiente
 Temas similares
-
» Funda asiento, consulta
» Funda Sumergible
» Alguien necesita una funda....
» funda para aciento ayuda
» Funda de rueda

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Almogávares de Europa III :: Categoría de muestra :: ARMAS, esgrima, defensas y sus características.-
Cambiar a: