Almogávares de Europa III

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 El bracamarte y confección de su funda

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almansinho
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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Miér Jul 28, 2010 2:02 am

yo lo se yo lo se, con un par, jajajaja

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almovadi

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Miér Jul 28, 2010 10:30 am

almansinho escribió:
yo lo se yo lo se, con un par, jajajaja

gran pista almansinho!! xq menudo par!!! Surprised Surprised Surprised

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hadita

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Miér Jul 28, 2010 11:25 am

Ya sé lo que es.... jajjaa
Tiene dos hermanas gemelas,que fueron separadas al nacer, una fué mandada a Teruel para ser educada e instruida y la otra a Almansa. Rolling Eyes
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rafaela

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Miér Jul 28, 2010 3:27 pm

:???: :???: :???: :lachtot: :lachtot: :lachtot: yo se lo que esssss :lachtot: :lachtot: :lachtot: ssiisisisi hadita es lo que tu piensas aaajajja :ops: :ops: pero me ha dicho un pajarito que es super grande :lachtot: :lachtot:

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rafaela

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Miér Jul 28, 2010 3:29 pm

:6c que sera sera

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ruy

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Mar Ago 24, 2010 5:39 pm

Hola!

he encontrado esta imagen, la subo por si pudiera interesar

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Última edición por el Mar Nov 09, 2010 11:13 pm, editado 1 vez
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zapastroso

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Mar Ago 24, 2010 9:24 pm

ruy , ahora que te pillo por el foro
que te tenía que preguntar
¿como son los pomos llamados Nuez de Brasil?
¿son aptos para el XIII?

lo sería el de este?


[img][/img]

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ruy

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Mar Ago 24, 2010 11:53 pm

Hola Zapastroso!

Te pongo unos enlaces donde puedes observar algunos modelos, para que compares con el tuyo. Ese pomo en concreto lo he visto en espadas de mano y media del siglo XIV, lo que no quiere decir que no pudiera existir en el XIII

http://www.deltin.net/i2.htm

http://www.deltin.net/i3.htm

y subo una imagen que he hallado en la red sobre pomos medievales, del libro "
Medieval Swordmanships"
de Clements, alli aparece el de nuez de brasil, tipico de la espadas del XII-XIII


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zapastroso

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Miér Ago 25, 2010 1:55 pm

gracias maese ruy
me queda claro lo de la nuez de Brasil

muy buenos enlaces, a hutarmero le vendrán de cine, yo también los tenía pero los perdí

de todas formas, para no liarme seguiré fiel al pomo redondo


o sin terminación en el pomo concreta como la de este ejemplar
¿tienen nombre esas guardas que van cada una para un lado?

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Miér Ago 25, 2010 3:42 pm

Me alegro que la información te haya sido útil. A mi modesto entender el pomo tiene dos funciones básicas: contrapeso del arma (para que no sea cabezona) y puedas recuperarla mas rapidametne despues de cada golpe de tajo, piensa en el tiempo que se tarda en volver a una posición de guardia con un hacha después de lanzar un golpe. Con el pomo, el punto de equilibrio se acerca mas a la mano y se distancia de la punta, haciendo también más facil las estocadas (agarra un hacha de cabeza pesada al final de su mango, cuanto mas largo mas te costara mantenerla horizontal). Y el otro uso es como ultimo agarre de sujección y que no la pierdas en acción.

Si el "
arma"
no lleva pomo quizas sea utilizada mas para el corte o golpes de tajo que para estoquear o atacar de punta.

La forma de la guarda, la he visto nombrada como guarda en "
S"


Ruy

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Última edición por el Miér Ago 25, 2010 10:33 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Miér Ago 25, 2010 3:46 pm

Ferro!!!!

Teneis duendes en el foro, que me ha salido una animadora en medio del texto sin hacer nada..... jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

Ruy

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Miér Ago 25, 2010 8:21 pm

op op

ferro está de vacaciones, pero ya te lo explico yo
es un misterio
y hay dos versiones, unos lo llaman el polstergay
otros aseguran que es un espíritu de una forera con nombre de planta enredadera que no se conecta desde hace mucho, osea ruy, vamos, como que te ha salido el fantasma de la curva
pero tu tranqui, no pasa nada

GRACIAS por la info

es que no tenía claro que esas guardas en S fueran del XIII

op op op

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ruy

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Miér Ago 25, 2010 10:31 pm

Según algunos autores el arriaz en "
s"
parece alrededor del 1420, siendo bastante comun en el Renacimiento, aunque arriaces mas cortos pero en forma de S también, los he visto en algunas miniaturas medievales de tiempos anteriores.

Ruy

PD: lo de la animadora arreglado, debe ser una combinacion de letras jjjjjjjjjjjjj

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Última edición por el Mar Nov 09, 2010 11:14 pm, editado 1 vez
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zapastroso

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Ago 26, 2010 8:21 am

ya Ruy, bien, yo lo decía por lo que había visto en los enlaces de la página anterior


que aseguraban que esta obra del Tin Armi Antiche era reproducción del XIII
ein, ¿cómo se dice obra en latín? Very Happy

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Ago 26, 2010 12:46 pm

Zapastroso! en mi opinión, en este mundo no hay verdades absolutas, los "
especialistas"
se basan en lo encontrado hasta el momento y cada uno de ellos tiene su opinión a veces "
muy particular"
. Bueno centrandonos en el tema de ese arriaz, como te decia, Ewart Oakeshott (uno de los master de la materia) opina que el máximo apogeo de este arma, o a partir del momento en que se observa de forma mas continuada o es mas habitual en las representaciones pictoricas y demas, es la epoca del Renacimiento, lo que no implica que no pudiera ser usado desde mucho tiempo antes y perdurara en el tiempo mucho tiempo despues.

Soy de la opinión que hagas las cosas a tu gusto dentro de unos criterios, pero que tampoco os obsesioneis con ceñiros a los canones marcados por otros, porque da igual lo que hagais siempre habra "
alguien"
que os señalará con el dedo alguna cosas "
que a su juicio"
no se ajuste a la "
regla"


Un cordial saludo y como siempre encantado de facilitaros la información que disponga sobre el tema en cuestión

Ruy

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Vie Ago 27, 2010 8:04 am

Estoy con lo que dice Ruy.

Para que se quede tranquilo zapastroso, un arriaz en "
S"
del artesonado de la catedral de Teruel, siglo XIII

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Vie Ago 27, 2010 11:14 pm

Hola a todos.

Un apunte rápido de las guardias en "
S"
.

Hay quien piensa que ese tipo de guardia se hizo con fines más decorativos que prácticos (no es mi caso, aunque tengo mis reservas), para reducir la longitud de los gavilanes y para que no fuesen tan molestos cuando se lleva un arma de forma común y no se tiene pensado usarse, esto es, caso de nobleza etc, además queda mucho más estético que un arriaz recto.
Sobre historicidad... ni idea, porque cosas más raras (históricas) se han visto.

Un saludo.

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Sáb Ago 28, 2010 12:11 am

Estoy de acuerdo con las opiniones de los compañeros, solo un pequeño detalle, aunque algunos autores, como dice Husarcico, coinciden en que los arriaces en S son meramente decorativos (mencionando que los hay de dos tipos: S horizontales , perpendiculares a la hoja;
y s verticales, en el sentido de la hoja), según mi experiencia con algunos prototipos fabricados, estos tipos de terminaciones en las guardas pueden ser tambien bastante útiles: el inferior (de la parte del filo) para proteger la mano que empuña el arma y el superior para acciones de sujección del arma contraria a modo de los sais y manjin sais orientales

Un cordial saludo a los amigos almogávares

Ruy

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Sáb Ago 28, 2010 1:30 pm

Hola a todos.

Por debatir un poco;
para atrapar las hojas, una arriaz curvo puede funcionar mejor (aunque tengo mis reservas, a mi me funcionan bastante bien los rectos... eso si, cuando funcionan), pero desde luego también es mucho más fácil "
flanquear"
(con una espada ropera y daga) cuando los gavilanes son curvados, con lo que se protege menos la mano, igual sí, los dedos, peo el antebrazo queda más expuesto (comprobado y soy un mal tirador de ropera, que conste, con la punta y corte, la cosa puede acarrear una lesión seria por lo expuesto de la muñeca), todo esto haciendo un tipo de esgrima determinado (Destreza, bueno, mejor haciendo una aproximación, que no somos maestros y estamos muy lejos de ser Diestros).
Ahora bien, he visto tirar a personas con dagas con gavilanes en "
U"
y no me parecieron "
mancos"
, precisamente porque su estilo y tipo de esgrima estaba muy adaptado a esas armas;
asi que, para mi, condicionantes estéticos a parte, depende del estilo de lucha y las armas para las que se utilice, puede ser más, o menos útil.

Un saludo.

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Mar Ago 31, 2010 12:42 am

He encontrado esto por si te sirviera

5131 Falchion. Thirteenth Century. Weapon used by infantrymen, archers and cross bowmen during the Middle Ages. Large curved single edge blade. Steel guard and pommel. Length Overall: 75cm Weight: 1400gr Price: $347.00 US

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Miér Sep 01, 2010 1:59 pm

Otro pomo (dice del siglo XIII) de un halcón (Falchion o Bracamarte)

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Jue Sep 02, 2010 9:40 pm

otra de las muchas soluciones al problema de la funda del halcón

Ruy

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Sáb Sep 04, 2010 12:18 am

Este "
halcón"
me gusta más ;
)

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Mar Sep 07, 2010 10:01 pm

Bien ruy.
Esta funda soluciona el problema de la forma del arma.

No me convence el enganche, demasiado moderno, habrá que buscar otra cosa.
Gracias.

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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   Mar Sep 14, 2010 2:21 pm




este es el tercer bracamarte, a punto de terminarlo, espero que os guste.
Mandonio este es el otro bracamarte que te comente, ya me dices que te parece.


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DESPERTA FERRO
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MensajeTema: Re: El bracamarte y confección de su funda   

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