Almogávares de Europa III

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 EL PERPUNTE

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Ferrolobo
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MensajeTema: EL PERPUNTE   Vie Jul 16, 2010 12:44 am

Ya hemos ido viendo como los compañeros se han ido confeccionando prendas con cuero entrelazado. Sabemos incluso que existe una técnica llamada "
Brogne"
. Pero ahora me gustaría que recopiláramos información de una prenda histórica concreta, que si bien los almogávares no debieron usar de forma colectiva, cabe la posibilidad de que lo hiceran de forma individual: el Perpunte.





Algunos que estuvimos en Carcassonne en el último Telethón nos interesamos por esta prenda que vimos a la venta y a la que tomamos por un gambesón de cuero.
¿Os acordáis?


Después de consultar a nuestros amigos franceses, nos hemos enterado de que no lo tienen por un gambesón puesto que no es de tela, sino por un Jaquetó o Perpunt.
Aunque no está claro y me faltan grabados antiguos en los que se puedan observar, por un Perpunte se entiende a una prenda de cuero de caracter militar lo suficientemente acolchada para que proteja el cuerpo de los golpes y pinchazos de las armas blancas.
A pesar de la posible variedad en su confección y formas: cortas, largas, con mangas, sin ellas...etc. Se tratarían de dos piezas de cuero, entrelazado o no, pespuntedas y rellenas de determinado almohadillado para amortiguar.


Prenda que también usaban los hispanomusulmanes


Todo esto es muy interesante y ya iremos poniendo más cosas sobre los Perpuntes. Incluso seguiremos fabricando más variantes. Pero lo que yo quería es que lleváramos a cabo algo parecido a lo que hemos hecho con las Gonella.
Creo recordar, que en algun sitio, y no creo que sea ni a Desclot ni a Muntaner ni al libro de los Hechos, se indicaba que los almogávares usaron esta prenda.
Me vale cualquier texto de autor que indique la posibilidad y el nombre del perpunte asociado a los almogávares.
Bueno..., y si encima me conseguís un dibujo de un almogávar con perpunte (eh adamaz, eh mercenario? ) pues os como a besos.

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Vie Jul 16, 2010 1:08 am

Creo que esto te gustará Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
:hug: :bussi: :knuddel: :streichel:



http://www.nosolorol.com/revista/index.php?nrev=30&
nsec=13

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Sáb Jul 17, 2010 9:33 am



Pues igual es aquel apunte de Morganmera
"
El almogavar de la corona de Aragon vestia un sayo de lana, unas braceas de piel y unas abarcas por calzado, llevaba las piernas resguardadas con antiparas, unas de cuero y otras de hierro atadas con correas;
en la cabeza usaban una redecilla con que sujetaban el cabello,que era largo y flotante como el des los antiguos barbaros, y la cual era de cuerda, aunque Moncada dice que era hierro, sobre el sayo colocaban algunos las lorigas de trenzas de cuero crudo tan generalizada en quel tiempo, completando el equipo con el zurron , colocado a la espalda o al costado, y la cintura una correa de la pendia una bolsa o esquero para propocionarse lumbre. "


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Alcas

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Mar Jul 20, 2010 1:45 pm

saludos
que os parece esto?
que me estoy haciendo a ratos

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Mar Jul 20, 2010 3:06 pm

wapa wapa
a ver cuando la pones terminada
lo que ha dado de si lo de la vaca a rayas

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Ferrolobo
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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Mar Jul 20, 2010 3:27 pm

QUE CHULA ALCAS
Me alegro un montón, ya me comentaste que te estabas haciendo algo, pero no sabía que lo llevaras tan adelantado.
Lo dicho, ya nos tendrás informados.
No si al final también te vas a convertir en un metroalmogávar ;
)

Posdata: con la señal de tráfico de detrás ¿no pretendrás maquearte un escudo, verdad? mira que nos conocemos Rolling Eyes

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Mar Jul 20, 2010 4:40 pm

Alcas escribió:
saludos
que os parece esto?
que me estoy haciendo a ratos

:applaus: :applaus: :applaus: :applaus: :applaus: muy guapa si señor :gott: :gott:

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Mar Jul 20, 2010 8:42 pm

Está quedando muy muy guapa Alcas!! :applaus:
Si me permites, un solo consejo: metele más tiras horizontales para que queden bien pretas, le dará un aspecto mucho más solido. Seguro que si las apretas entre si, ganando un par de milimetros por tira, puedes meter una última tira casi tan grande como las otras por la parte de arriba o abajo.




El perpunte que ha puesto Ferro en la foto, estaba el último año en Carcassone por 180 €. Me lo llegué a probar, pero me tiró para atras el peso del asunto y lo rígido que estaba. Aunque la chica de la tienda me dijo que con el uso se haría más flexible (y es verdad), imaginarme con el trasto puesto mucho rato me daba hasta cagalera.

De todos modos me parece una prenda muy guapa, a lo mejor un tanto pesada para lo que somos pero no creo que sea poco apropiada. De hecho, llevo en la cabeza el hacerme uno, pero me da pereza el coser... si tuviera una máquina como la de Rafaela, no te digo yo que no estuviera liado ya Very Happy

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Mar Jul 20, 2010 10:38 pm

Alcas escribió:
saludos
que os parece esto?
que me estoy haciendo a ratos
Flipo con las cosas que os hacéis
Este dibujo es de un almogáver de caballería que también los hubo cuando Bizancio y la Venganza Catalana, lo que pone que es un perpunt tiene la forma de estas cosas que os hacéis aquí que llamáis brigandinas

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http://www.youtube.com/watch?v=fLQt-oCvI-Q&
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Alcas

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Jue Jul 22, 2010 11:10 am

SALUDOS
me alegro que os guste, la mujer tambien me dijo almugavarpijo,
mandonio gracias por el consejo de las tiras pero ya es tarde ya las tengo cosidas esta todo cosido a mano sin digun remache creo que ha quedao bien ya la vereis en almansa.
ALA ya te veo cosiendo.otra cosa estoi buscando modelos de zurron o bolso de cintura para mujer y no veo nada.

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Jue Jul 22, 2010 1:08 pm


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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Jue Jul 22, 2010 11:53 pm


A pié se ve mejor que a caballo y desplegado


L’ARNÈS DEL CAVALLER DEL SEGLE XIII
per Francesc Xavier Hernàndez Cardona
Y explica que el perpunt era una prenda catalana, que la francesa se llamaba jaquetó y no eran iguales. Que se colocaba encima de la cota de malla incluso para protegerla pues era la cota una protección muy cara, por eso los soldados de a pié con pocos recursos usaban el perpunt.
http://www.recercaenaccio.cat/agaur_reac/AppJava/resources/documents/081008-l-arn-s-del-cavaller-del-segle-xiii-42265.pdf

Damunt del gonió es col·locava el perpunt, confegit amb roba feixuga o
fins i tot cuir. Era una mena de túnica llarga i sense mànigues, o amb
mànigues curtes, enconxada, farcida amb fibres vegetals i repuntejada que
esdevenia un excel·lent amortidor de c o ps. La peça es lligava per l’esquena
a partir d’una llaçada. Fora lògic pensar que aquesta peça s’havia de
col·locar sota l’ausberg, per a major comoditat del guerrer, però l’ausberg
era car i difícil de fabricar i per tant s’havia de protegir i assegurar-ne la
durada. Tanmateix aquesta particularitat, del perpunt damunt l’ausberg, era
catalana atès que els cavallers francesos acostumaven a portar el jaquetó, la
peça enconxada equivalent al perpunt, justament sota de l’ausberg. A finals
del XIII, l’ausberg o el perpunt el cobrien amb una sobrevesta o túnica
lleugera que portava les marques heràldiques.
El perpunt oferia una protecció notable i, a banda, era la peça defensiva
emprada pels soldats que no disposaven de cotes de malla. Sovint i en cas
d’urgència, com en el setge de Borriana els cavallers s’estimaven protegirse,
d’antuvi, amb el perpunt.

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Dom Jul 25, 2010 8:01 pm

Vale, pues muchas gracias a todos por esta labor de recuperación.
En verdad no acabo de aclararme mucho qué forma pudo tener el perpunte en cuestión. Y probablemente no esté claro, por lo variado y variantes del mismo.
Aunque este texto aclara algo


El caso es que no debemos de andar desencaminados, las prendas evolucionan. Al fin y al cabo por muy metálico que nos suene coraza viene de cuero.
¿os acordáis de la del San Mauricio, tan similar a las que han colocado Adamaz y mercenario?

http://almogavares.foros.ws/t1112/brigandina-siglo-xiii/




http://almogavares.foros.ws/t1096/tutorial-brigantina/

Recordad lo que tantas veces hemos dicho y hecho con las brigantinas.
Y ya sé que la brigantina es un término relatívamente moderno, que surgió en italia para referirse a las protecciones que utilizaban los brigantes, es decir, los bandidos. A lo mejor sería más correcto utilizar la expresión perpunte, pero no le doy mayor importancia, pues la principal finalidad de todo esto es divertirse con estas actividades.
Y si no que se lo pregunten a Alcas, que se está cosiendo todo a mano, y no se queja :^^:



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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Mar Ago 03, 2010 4:04 pm

Ferrolobo escribió:




Me vale cualquier texto de autor que indique la posibilidad y el nombre del perpunte asociado a los almogávares.
Bueno..., y si encima me conseguís un dibujo de un almogávar con perpunte (eh adamaz, eh mercenario? ) pues os como a besos.

Texto y autor.
Cita del libro El Atlas furtivo- de Alfred Bosch
el perpunt, baja estofa

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Vie Ago 20, 2010 4:19 pm

Ja ja ja mercenariom de despistaste. Tengo el libro y no va de almogávares, sólo los menciona :motz:
Ja ja

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Dom Ago 29, 2010 9:26 pm

Y este prototipo que os parece






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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Sáb Oct 02, 2010 12:03 pm

Este perpunte lo llevaban en el Asalto a Les Baux de este año.
Por si os sirve
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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Sáb Feb 05, 2011 10:50 pm

Encontré este Perpunt del siglo XIII
También por si os sirve.


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MensajeTema: Perpunte   Miér Nov 23, 2011 12:22 am





L’ARNÈS DEL CAVALLER DEL SEGLE XIII
per Francesc Xavier Hernàndez Cardona
"
(...)Damunt del gonió es col·locava el perpunt, confegit amb roba feixuga o
fins i tot cuir. Era una mena de túnica llarga i sense mànigues, o amb
mànigues curtes, enconxada, farcida amb fibres vegetals i repuntejada que
esdevenia un excel·lent amortidor de c o ps. La peça es lligava per l’esquena
a partir d’una llaçada. Fora lògic pensar que aquesta peça s’havia de
col·locar sota l’ausberg, per a major comoditat del guerrer, però l’ausberg
era car i difícil de fabricar i per tant s’havia de protegir i assegurar-ne la
durada. Tanmateix aquesta particularitat, del perpunt damunt l’ausberg, era
catalana atès que els cavallers francesos acostumaven a portar el jaquetó, la
peça enconxada equivalent al perpunt, justament sota de l’ausberg. A finals
del XIII, l’ausberg o el perpunt el cobrien amb una sobrevesta o túnica
lleugera que portava les marques heràldiques.
El perpunt oferia una protecció notable i, a banda, era la peça defensiva
emprada pels soldats que no disposaven de cotes de malla. Sovint i en cas
d’urgència, com en el setge de Borriana els cavallers s’estimaven protegirse,
d’antuvi, amb el perpunt.(...)"


Este perpunte era una prenda de protección formada por dos capas de tela fuerte, o incluso piel y/o cuero, rellenas con lana, paja... y pespunteadas en hileras, rombos, cuadros....
Debido a la fuerza de las telas o cuero a utilizar, el perunte solía carecer de mangas o bien las mangas eran una pieza independiente a la que cubre el tronco, ya que esa "
fuerza"
o grosor de los materiales impediria en gran medida el movimiento de los brazos.

Y esta "
fuerza"
o grosor de los materiales es lo que diferencia un perpunte de un gambesón.




Los franceses solian llevarlas por debajo de la cota de malla mientras que en Aragón y Castilla se llevaba por encima de esta, donde incluso los nobles y caballeros de alto estamento lo decoraban con diferentes motivos. Pero lo más normal, entendiendo por normal que era lo mas corriente, de llevar este tipo de prenda es llevarla como unica protección, es decir llevar esta prenda sin la cota de malla, llevando ambas prendas los caballeros o infantes de mayor poder adquisitivo.

En alguna crónica, creo recordar que menciona el perpunte como prenda que usaban los almogávares.

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MensajeTema: Re: Perpunte   Jue Nov 24, 2011 12:07 am

almansinho escribió:

En alguna crónica, creo recordar que menciona el perpunte como prenda que usaban los almogávares.


http://almogavares.foros.ws/t1369/el-perpunte/

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http://www.youtube.com/watch?v=fLQt-oCvI-Q&
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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Jue Nov 24, 2011 10:10 am

Me refiero a alguna de las crónica de Desclot, Muntaner, Zurita...

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Jue Nov 24, 2011 12:17 pm

Un ejemplo de este perpunte, sin cota de malla debajo, portandolo encima de la gonella podría ser este (sacada de la web de maderuelo):


Y he encontrado esto otro:
Spoiler:
 
Libro del Consulado del Mar (Ordenanzas para la Policia y Gobierno de las embarcaciones mercantes de Barcelona… confirmadas por Jaime I en 1258), al organizar a los ballesteros de galeras y leños:

"
(...)Mandamos que todo marinero de nave, destinado al servicio de ballestero, lleve dos ballestas de dos pies, y una de estribo, y trescientas saetas, capacete de hierro, perpunte o cuera, espada o sable;
asimismo los ballesteros de leños, deberán llevar la propia armadura. Pero los demás marineros de la nave llevarán cada uno de ellos, loriga y capacete de hierro o gorra maresa, escudo, dos lanzas, espada o sable(...)"


No menciona almogávares en sí, pero si a los ballesteros :p

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Última edición por el Vie Nov 25, 2011 12:00 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Jue Nov 24, 2011 11:56 pm

Desclot no dice nada. Muntaner tampoco.

Oye, respecto a las ordenanzas de los Consulados del mar: ¿Que es una gorra maresa? ¿en el XIII ya había sables? ¿ y como eran?

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Vie Nov 25, 2011 12:40 am

Viendo que es una traducción del libr original hecha en el S:XVIII, habria que encontrar el original del S:XIII para ver como llama originalmente a esa gorra y el sable. Quizas pase lo mismo que cuando en un libro describia el casco de los almogavares como "
bonete"
, que no hable de un sable tal como lo conocemos.
En cuanto a "
maresa"
ni idea :???:

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Jue Dic 01, 2011 8:49 am

Me ha gustado esta foto del facebook



debajo del lamellar puede verse un perpunte de cuero o un gambeson con refuerzos de cuero


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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   

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