Almogávares de Europa III

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 EL PERPUNTE

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Razazol

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Jue Dic 01, 2011 1:29 pm

parece mas bien un gambeson reforzado, sí.
pd: menuda estocada le esta clavando al de la cota eh, pero ya podran ya, dos contra uno... :barb:

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adamaz

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Jue Dic 01, 2011 3:18 pm

¿Perpunte? :???:


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Ferrolobo
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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Jue Dic 01, 2011 3:28 pm

almansinho escribió:
Un ejemplo de este perpunte, sin cota de malla debajo, portandolo encima de la gonella podría ser este (sacada de la web de maderuelo):



adamaz escribió:

¿Perpunte? :???:




:ka: :ka:

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Jue Dic 01, 2011 4:26 pm

Con todo lo que tengo por ahi recopilado de textos, imagenes.. parece ser que el perpunte esta compuesto por dos capas de tela gruesa o cuero, rellenas de paja, algodón... vamos como dije ya en otro post, algo similar al gambeson, pero más rigido o resistente.

Por ejemplo, la siguiente pieza, que es similar a nuestras brigantinas (o lorigas o petos ) por fuera, pero se observa que lleva un relleno dentro




Parece ser que esta es la diferencia (el ir relleno o no) para que se denomine de una forma u otra.

Segun estas definiciones, lo del cuadro sería un perpunte o gambesón (al ser un cuadro no sabemos lo que el autor ha querido dibujar), y las fotos serían lórigas de cuero trenzado.

Pero como dice ferro :ka: :ka: :ka: :ka:

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Dom Mar 18, 2012 6:40 pm

Aqui unos textos donde describe a ballesteros del rey Jaime I (no olvidemos que muchas veces relaciona ballesteros con almogavares), llevando perpuntes:

"
E tolguem-li el caval e·l perpunt e·l capel de ferre e la balesta e no li lexam sinó .I. gonela, e vench-se’n a peu aprés nós"

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Mar Mar 27, 2012 9:06 pm

Dices que el perpunte podría ser de cuero o tela resistente. ¿Qué tela sería?

¿Y el relleno? Dices que sería paja o algodón pero me parece muy pronto aún para usar esa planta, que aún no habría llegado a Europa quiero decir.
Supongo que otra opción sería llevar lana o pelo de cualquier otro animal.

En los gambesones modernos para recreación y entrenamiento, ¿cual es el material de relleno?
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mercenario

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Mar Mar 27, 2012 9:32 pm

:ka:
No, me has hecho dudar pero lo he comprobado.
El algodón ya se conocía y usaba en la edad Media.

Ellos poseen una especie de planta que, en vez de fruto, produce lana de una calidad mas hermosa y mejor que la de los carneros: de ella los Indios hacen sus vestidos. (Herodoto , lilb. III, cap. 106).

Métele guata y ya estará bien ¿no?

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http://www.youtube.com/watch?v=fLQt-oCvI-Q&
feature=player_embedded#!
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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Mar Mar 27, 2012 9:58 pm

Celtmogavar escribió:
Dices que el perpunte podría ser de cuero o tela resistente. ¿Qué tela sería?

¿Y el relleno? Dices que sería paja o algodón pero me parece muy pronto aún para usar esa planta, que aún no habría llegado a Europa quiero decir.
Supongo que otra opción sería llevar lana o pelo de cualquier otro animal.

En los gambesones modernos para recreación y entrenamiento, ¿cual es el material de relleno?

Si las otras prendas como calzones, sayas... solian ser de lino o algodón, querra decir que si que se usaba.

Como bien dices se podría llenar de lana o pelo de algun animal, o como dicen algunos documentos de cualquier tipo de fibra vegetal.

Los que te venden en las tiendas desconozco de que material van rellenos, no se si es guata, algodon o cualquier otro tipo de material.

Yo el mio lo rellene con estopa, que no es otra cosa que fibra vegetal.

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Miér Mar 28, 2012 3:00 pm

Gracias pero me queda la duda de la tela exterior.
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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Miér Mar 28, 2012 3:20 pm

La tela exterior, no seria otra que las mismas que para el resto de prendas: Lino, algodon, cuero... y para los nobles y ricos pues se habala de telas mas ricas.

Supongo que lo de tela rigida solo se referira a la "
trama"
de esa tela, vamos lo que ya viste cuando fuiste a comprar lino, y te encontraste con diferentes tipos.

Los gambesones que suelen vender creo que son todos de algodon.

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Lun Abr 02, 2012 11:02 am

Celtmogavar escribió:
Gracias pero me queda la duda de la tela exterior.

Mira te pongo la descripcion que hace de esta prenda en una web como puede ser the time seller:

Hecho en tela fuerte (lienzo) de trama doble, ideal para aguantar el maltrato de la recreación

Descripción:
Gambesón al estilo del siglo XII-XIII con cierre de botones al cuello. Abierto por debajo para un cómodo uso. Relleno ligero.

Especificaciones:
Hecho en tela fuerte (lienzo) de trama doble, ideal para aguantar el maltrato de la recreación.

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Lun Abr 02, 2012 12:17 pm

Gracias de nuevo.
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Asturcelta

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MensajeTema: Re: EL PERPUNTE   Mar Oct 22, 2013 4:02 pm

Abrá que ir perfeccionando. Como dices, a partir de aquí iré indagando. Está claro que esta información es supervaliosa. Me ha encantado los grabados... Por lo pronto, como bien indicáis, me falta un camisa interior, calzas y albarcas. Estas últimas estoy en ello.
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