Almogávares de Europa III

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 CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR

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Fredo Da Muga

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Jue Sep 08, 2011 10:16 pm

La punta muy sencillo cogi un trozo de tubo de tijera de andamio y a base de martillo como los antiguos herreros chafe un trozo para dejarlo plano, una vez a mi gusto dibuje mas o menos la forma y con nuestra fiel amiga la radial le di forma.
Corte el resto de tubo (lo que sobraba de la medida que le queria dar) y buala ya tenia la punta preparada para ponerla en la barra de madera. :shocked:

:gott: :gott: PARECERA UNA TONTADA PERO SE TE TIENE QUE OCURRIR :gott:

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Ferrolobo
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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Jue Sep 08, 2011 11:40 pm

[quote="
el recopilador"
]
almansinho escribió:
FREDOALMOGAVAR escribió:
BUENO PUES OS VOY A ENSEÑAR LO NUEVO:

ESTA ES LA FUNDA DEL CORTEL AQUI AUN SIN COCER EL CUERO

ESTOS SON LOS NUEVOS UNA AZCONA Y UN BROQUEL
ESTA ES LA PUNTA DE LA AZCONA
Y AQUIEL MENDA CON SUS JUGUETES
:gott: :gott: :gott: :gott: :lachtot:
Ya te falta menos :p :p poco a poco ;
)
El escudo lo vas a forrar o cantear con cuero?? o lo vas a dejar tal cual?? por que mas que broquel será escudo Very Happy Very Happy Very Happy o eso creo :???: :???:

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Sertorio

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Jue Sep 08, 2011 11:49 pm

buenas noches a todo@s, pido perdon a Fredoalmogavar si corte el hilo cuando el presento su cortel, azcona y escudo.
Por cierto un par de preguntas ya que yo tambien estoy a revueltas con la azcona y el cortel, ¿que longitud debe de tener una azcona y que longitud la hoja de la lanza, y la segunda pregunta, la funda del cortell ¿la cueces sin el cortel y luego lo adaptas en caliente? y¿ cuanto tiempo tiene que estar cociendo?

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Fredo Da Muga

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Vie Sep 09, 2011 12:11 am

Buenas noches Sertorio ;
) ;
) !!!!!
tranquilo no tienes que pedir perdon Very Happy solo lo dije de cachondeo aqui reina la tranquiidad y el buen royo.
Bueno pues yo no me he basado en ninguna medida concreta,lo he hecho a ojo viendo las azconas de mis compañeros y todas rondaran 1.50 o 1.60cm maximo y la punta unos 15 cm mas menos.
La funda si se cueze sola cuando este el agua hirviendo la tienes entre 8 o 10min veras que la piel habra encogido pues la estiras y la sujetas con unos gatos o algo hasta que seque. :help: :help: espero haberte ayudado igual que han echo nuestros compañeros conmigo

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Razazol

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Vie Sep 09, 2011 1:04 am

No hay nada estandarizado Sertorio, es la ventaja que tenemos, que no hay uniformidad. Cada cual hace sus cosas segun las idealiza. Por ejempo las azconas que preparé (supongo que en Moyuela las veras, y espero que practiques con ellas y participes en el campeonato) son más cortas, (1,15 con la hoja ya montada) ya que yo identifico la azcona como arma arrojadiza y que se debían llevar en cantidad (vamos, no solo una) suficiente para las batallas.

Por eso te digo, como te imagines que podría ser, asi te lo haces (siempre con cierto rigor histórico, por supuesto).

Así que nada, por aqui estamos quien más y quien menos (y quien casi vivimo en el foro) así que no dudes en preguntar nada al igual que hacemos todos los demás...
Un abrazo!

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Mandonio

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Vie Sep 09, 2011 8:50 am

Buen trabajo Fredo!!

Tengo ganas de ver como te ha quedado la funda también. ;
)

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almansinho
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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Vie Sep 09, 2011 2:12 pm

Razazol escribió:
ya que yo identifico la azcona como arma arrojadiza y que se debían llevar en cantidad (vamos, no solo una) suficiente para las batallas.
!

:???: :???: :???: creo recordar que las crónicas hablan de que llevaban UNA azcona y DOS o TRES dardos arrojadizos, no de varias azconas.

La diferencia entre ambas cosas, ya las hemos hablado poor el foro, y sería la longitud de estas y la forma de sus puntas.
Voy a ver si encuentro el texto que dice esto ;
)

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adamaz

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Vie Sep 09, 2011 3:32 pm

Estas gentes que se llaman Almogávares no viven más que para el oficio de las armas. No viven ni las ciudades ni las villas, sino en las montañas y los bosques, y guerrean todos los días contra los Sarracenos: y penetran en tierra de Sarracenos una jornada o dos, saqueando y tomando Sarracenos cautivos;
y de eso viven. Y soportan condiciones de existencia muy duras, que otros no podrían soportar. Que bien pasarán dos días sin comer si es necesario, comerán hierbas de los campos. Y los adalides que los guían conocen el país y los caminos. Y no llevan más que una gonella o una camisa, sea verano o invierno, y en las piernas llevan unas calzas de cuero y en los pies unas abarcas de cuero. Y traen buen cuchillo y buena correa y un eslabón en el cinto. Y trae cada uno una buena azcona y dos dardos, así como una panetera de cuero a la espalda, donde portan sus viandas. Y son muy fuertes y muy rápidos, para huir y para perseguir;
y son catalanes y aragoneses y sarracenos.

Bernat Desclot, Libre del rei en Pere

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Vie Sep 09, 2011 3:40 pm

gracias adamaz, me has ahorrado el buscarlo Very Happy Very Happy

Pues eso, que llevaban una azcona o lanza corta, y dos otres dardos arrojadizos o jabalinas Very Happy

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adamaz

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Vie Sep 09, 2011 3:46 pm

De nada.
aunque no entiendo porque renunciaban a las largas para medrar caballeros

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Vie Sep 09, 2011 3:48 pm

supongo que seria por comodidad y movilidad

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Vie Sep 09, 2011 6:42 pm

muy agradecido por los consejos y vuestra experiencia, mañana me hare mejor a la idea cuando las vea en moyuela y si es posible, lanzar alguna

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Brian Boru

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Vie Sep 09, 2011 6:58 pm

Tal vez porque con los dardos caian los caballos, ?¿

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Mar Dic 06, 2011 5:27 pm


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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Miér Dic 07, 2011 10:15 am

No puedo abrir el enlace de Brian Boru
Aprovecho para replicar sobre lo ultimo de Adamaz, que ya es viejo y por ahi fue contestado y no lo se, si es asi disculpen.
Presumo que la lanza larga la usarian en combate abierto con gran numero de ambos bandos y ahi esta se haria valer, en trapacerias e incursiones casi guerrilleras, irian por arboledas y senderos ocultos o escabrosos, al abrigo de la noche y en pequeño numero. La lanza larga molestaria y no seria util ya que atacarian a civiles desprevenidos y no a caballerias, a lo sumo algun eventual jinete.
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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Miér Dic 07, 2011 10:41 am

En cuanto a la lanza, te doy la razón. Además de que en las crónicas no nombra las lanzas, su forma de combatir, donde siempre los describe buscando el cuerpo a cuerpo dada su movilidad y su "
supuesta"
forma de vivir hace que el llevar una lanza sea inapropiado y poco util, siendo más apropiada y util para ellos la azcona montera.

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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Miér Dic 07, 2011 10:53 am


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MensajeTema: Re: CORTEL, HONDA, AZCONA Y ESCUDO DE FREDOALMOGAVAR   Lun Jun 04, 2012 6:12 pm

Juego de tronos capitulo 10 sobre los 54 min el cuervo intenta salvar a Jon Nieve luachando contra el, lleva algo asi como una espada corta, se que es fantasia, pero es muy chula

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