Almogávares de Europa III

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 PANOPLIA EQUIPO MINIMO

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Ferrolobo
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MensajeTema: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 2:53 pm


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almansinho
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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 2:57 pm

Ahora si

:2thumbs: :2thumbs: :2thumbs: :2thumbs:

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Ferrolobo
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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 3:21 pm

Es sólo una posibilidad más.
Como cuando hice la lámina del almogávar de Vitruvio.

Simpre me gustaron este tipo de láminas cuando las veía hechas para otro tipo de guerreros. Ahora que he aprendido a hacerlas, iré confeccionando alguna más.
Son posibilidades, lo más históricas posibles, atendiendo a las descripciones de Desclot y Muntaner. En ningún caso se trata de uniformidad.

Una cosa que me han sugerido en el facebook, el balandre.

El balandre puede ser incluso más correcto o más propio que el capirote.
Al fin y al cabo es una prenda propia de campesinos.Y con él irían a la guerra cuando los movilizaran.
¿Tenéis por ahí alguna iluminación (pienso en las Cántigas tal vez) donde aparezca algun combatiente con balandre?

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Brian Boru

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 3:30 pm

En las cantiga si que salen balandres, pero no se si son combatientes, por lo demas cojonudo

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Ferrolobo
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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 3:45 pm

Sí salen (bueno, a lo mejor no era en las Cántigas) Es que yo lo vi. Pero no tengo ninguna imagen y querría tenerla.

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almansinho
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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 3:50 pm

Solo para posibilidades de ropa de abrigo ya podrias llenar una lámina.

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Malamadre

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 3:56 pm

¿Puede ser esto?


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mercenario

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 4:01 pm


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http://www.youtube.com/watch?v=fLQt-oCvI-Q&
feature=player_embedded#!
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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 4:07 pm

Malamadre escribió:
¿Puede ser esto?


Malamadre esto que has subido no es un balandre, es una garnacha o tabardo, como estas otras:





o esta de piel "
velluda"






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Última edición por el Lun Nov 25, 2013 4:34 pm, editado 5 veces
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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 4:18 pm

mercenario escribió:

y este mercenario mas bien parece ser un manto sin capucha llevado encima de un capirote (por el cambio de color) o un manto con capucha hecha de distintas telas (poco probable, no creo tuviera tanta imaginacion el autor y lo más lógico lo representara del mismo color) , como este:







o este "
velludo"







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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 4:27 pm

En este hilo ya subimos este tipo de prendas de abrigo:

http://almogavares.foros.ws/t1760/capas-y-mantos/

Balandres son estos:








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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 4:32 pm

Y aqui la clasificacion que hace Menendez pidal entre capas, mantos, balandres...:



Faltaria otra lámina con la clasificacion entre tabardos y otro tipo de prendas de abrigo...


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Asturcelta

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 11:12 pm

Muy chula la lámina Ferro. Yo me he hecho con un balandre de lana. Abriga bien.
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adamaz

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Lun Nov 25, 2013 11:53 pm

Yo encontré esto

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Mar Nov 26, 2013 3:08 pm

Lo que lleva en esta foto es un capirote, no un balandre

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Ferrolobo
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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Mar Nov 26, 2013 3:10 pm

Gracias a todos por los aportes
Ferrolobo escribió:
almansinho escribió:
Solo para posibilidades de ropa de abrigo ya podrias llenar una lámina.

Pues no es mala idea. Hacer láminas de eso y de lo demás.
Venga, pásame ideas y material y hacemos nuestro propoios ospreys :-P

[/img]

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Última edición por el Mar Nov 26, 2013 3:32 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Mar Nov 26, 2013 3:18 pm

ideas?? sera que tienes pocos aqui, o en las guias¡¡¡¡

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Mar Nov 26, 2013 3:23 pm

almansinho escribió:
Y aqui la clasificacion que hace Menendez pidal entre capas, mantos, balandres...:



Faltaria otra lámina con la clasificacion entre tabardos y otro tipo de prendas de abrigo...


Con estos dos cuadros de "
la españa del s:xiii..."
, ya tienes material para empezar :p

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Ferrolobo
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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Mar Nov 26, 2013 3:55 pm

Vale, como prendas de "
encima"
podemos poner el balandre, el capitote o hood, la capa, el caperón...., qué más?

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Mar Nov 26, 2013 4:02 pm

Tabardos, capas o mantos (aguadera, rural, semicircular, con mangas...) ,pellizones, piel , almejias, aljubas....

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Mar Nov 26, 2013 5:53 pm

Y la famosa zamarra que tanto sale en los dibujos clásicos
¿cóo la veis

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Mar Nov 26, 2013 6:22 pm

hadita escribió:
Y la famosa zamarra que tanto sale en los dibujos clásicos
¿cóo la veis

Zamarra a modo chaleco no he visto, lo mas parecido que he visto es esto:

Capa larga



Manto o capa corta



Tabardo


Y aqui un hilo donde ya hablamos de las zamarras, por no crear otro igual

http://almogavares.foros.ws/t1464/zamarra-pelliza-piel-pellizon/

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Mar Nov 26, 2013 7:48 pm

En el hilo que ha puesto almansinho se habla de las pieles, que si llevaban el pelo por dentro o por fuera.
Por lo que yo se, lo que es el pelo de cordero y otros "
suaves"
, conejo, zorro (desconozco si el jabalí aunque sea duro), se suele poner por dentro para dar comodidad y calor a la ropa y que no se estropee el pelo.
Sin embargo, los pastores, hasta hace muy poco tiempo, llevaban abrigos de piel de cabra, con el pelo por fuera, ya que es impermeable. Incluso un pastor de mi pueblo que murió hace poco, ya existiendo abrigos y chubasqueros de plástico y gore tex llevaba uno de piel de cabra. No se si lo impermeabilizaba además de alguna manera con aceites o grasa, pero le servía a la perfección.
Esto me ha hecho pensar que igual las pieles de cabra podrían sernos útiles para crear abrigos, zurrones o abarcas impermeables y peludos.
Espero que os sirva también para las láminas.
Un saludo. :barb:

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Mar Nov 26, 2013 7:56 pm

Cierto, pero no olvidemos que en las ilustraciones medievales podemos ver tanto pieles "
hacia adentro"
, como "
hacia afuera"
.
Yo soy mas de según en que partes llevarlas hacia dentro, pero ambas formas son posibles, y de ambas formas las vemos representadas.

Hacia fuera


Hacia dentro


Lo de las pieles de cabras, cordero... usadas como abrigo, es algo muy recurrido por todos nosotros, pero lo que siempre he dicho y sigo diciendo, que no es lo unico, y a veces es mas facil hacerse con un buen abrigo de lana, que con uno de pieles. Y que a veces con el tema de las pieles acudimos a la imaginacion demasiado.

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MensajeTema: Re: PANOPLIA EQUIPO MINIMO   Mar Nov 26, 2013 10:20 pm

Cierto, recurrimos mucho a la imaginación.

El uso de la zamarra es un ejemplo. Nada dice Desclot, ni Muntaner. Los entendidos que lo afirman son posteriores ( Moncada, Miedes, Echevarría...) Tampoco tengo localizada una iluminación que lo atestigüe, por ahora. Que pelliÇons sí que han aparecido y son casi iguales.

Yo creo que lo tendríamos que hablar con los compañeros que hacen recreación vikinga o normanda. He visto que usan algo muy similar a una zamarra, o un chaleco de piel. Igual que sus homólogos europeos. En el tapiz de bayeux no sale ninguna. Pero la usan. Imaginación, licencia admitida, deducción histórica?

Tiene razón celtmogavar, en algunos pueblos de Teruel, pastores marroquíes han sustituido en sus labores a los locales. Los he visto al borde de las comarcales usando las pieles de cabra como capotes. Ahora mismo.

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